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王玉《浅谈铜器何以精妙绝伦》

2010/5/8 0:00:00  浏览230536次  加入收藏

主持人与嘉宾对话实录

管理员3藏友们大家好,这里是华夏收藏网站的在线专访现场,这次我们邀请的嘉宾是浙江收藏协会副秘书长王玉。

管理员3王玉副秘书长您好,非常荣幸能请到您作为我们第27期“名人访谈”的嘉宾,欢迎您来到华夏网络在线交流现场,同时非常感谢您能从百忙之中抽取时间接受我们的专访。

王玉主持人好

管理员3听闻王秘书喜欢收藏青铜器、铁器、钱币等,您当初是被它们何种魅力所吸引的呢?

王玉最主要是,青铜器你的器型、纹饰、文字所吸引

王玉青铜器是夏商周、春秋战国一直是皇宫贵族权利和地位的象征。

王玉是一般的人不能拥有的。

王玉是中国最古老文化的实物见证。

王玉青铜器上面的文字和甲骨文可以说是同时代并存的。记载了当时的历史、经济、政治、文化,很多青铜器上面的文字可以弥补我们历史记载的缺陷。

管理员3您是如何看待每件青铜器背后的故事和它带给我们的历史文化?

王玉不是每一件青铜都有文化和故事的,有的是一般的,有的是非常重要的。比如说:毛公鼎,还有西周一批青铜器记载了当时的军事文化方面的史诗,所以这批东西具有相当高的历史文化地位。但一般的青铜器呢,是属于实用品或者地位比较低的人拥有,所以故事文化较少,并不是每一件东西都有史料价值。

管理员3您认为刚起步收藏铜器的藏友应该怎样投资和收藏中国青铜器?

王玉到目前为止,青铜器还在收藏品当中,可以说是不多的一个还能够捡漏的收藏类别。因为青铜器是国家禁止买卖和上拍的。但是民间还是存有一定的数量。而且价格相对很便宜。比起瓷器、书画那么青铜器价格就是非常之低。比如说一把品相比较好的宝剑,3万,5万就可以买到,30公分甚至40公分的青铜鼎10万、20万就可以买到。这在其他收藏品类中是很难想象的。所以现在是投资青铜器的较佳时期。

王玉关于怎么样投资,关键要理论与实践相结合,最好有个专家或者行家给你掌眼或者做参谋。不至于买到赝品。因为现在青铜器的仿制水平已经达到如火纯青的地步,几乎可以以假乱真。

王玉特别是那些刚刚起步的藏友,很容易上当受骗。

管理员3从鉴赏的角度来看,高古青铜和明清铜器它们分别具有怎样的特征和差异?

王玉高古青铜器的最主要特征,1是大气、古朴、厚重、典雅,因为主要是礼器,2是上面有古文字(比如:鸟虫文、古篆);

王玉3是纹饰比较古老,比如:饕餮纹、云雷纹、勾连纹、鸟兽纹;

王玉明清青铜器的主要特征是:主要是仿古,所以铜质、器型、纹饰一般都加上自己时代的一些特征,另外器型和纹饰也比较简单、轻薄一点,也比较秀气,多数是作为一种装饰品。

管理员3据您了解,在浙江省内铜器爱好者多吗?他们倾向收藏宣德炉、铜镜、佛像等哪类铜器?

王玉首先浙江青铜爱好者不太多,因为浙江是一个出青铜器不多的一个省份,所以往往他们看不到什么好的青铜器,所以导致鉴赏青铜器的水平偏低,真假辨别知识比较差。所以收藏青铜器的人不多。

王玉这一部分人当中,收藏宣德炉和铜镜略微多一点。收藏宣德炉还是清代的维多,因为真正的明代的宣德炉是非常罕见的,但是价格也是非常高的。

管理员3作为浙江省收藏协会的副秘书长,您能用几句话概括一下浙江省的整个铜器收藏市场的状况吗?

王玉总的说起来,收藏青铜器的人不多;收藏水平达不到北方收藏者,但是也有些出众的收藏大家,比如说:孙海芳、孔震等,他们收藏了数以百计的青铜器,质量颇高。但是大多数收藏家的东西档次不是太高,而且赝品不在少数,甚至有的收藏家手里全是赝品。所以咱们浙江的青铜器收藏爱好者,还需要提自己的鉴赏水平。

管理员3您认为铜器价格在未来几年中会有怎么样的变化趋势?

王玉我认为是在未来的3到5年,商周到春秋战国时期的青铜器,它的价格将会扶摇直上。因为现在青铜器的价格实在太低,没有达到她的真正价格。他具有:古老、稀少、观赏性强,这些都是收藏投资爱好者所追捧的。但是仿制、赝品只能作为一个工艺品来摆饰,这些东西价哪怕过个10年、20年,也就是他原来的价格,一点都没有用的。

管理员3请问王秘书中国古代是不是有很多收藏青铜器的投资爱好者?

王玉有的,但偏于收藏爱好,不进行投资的:)

王玉比如说宋代的赵明诚、李清照夫妇、宋徽宗,明代的严嵩,清代的乾隆、翁方纲、端方、吴大徵、袁寒云等都是收藏青铜器的大家。

管理员3王秘书您平时是如何保养青铜器的能和我们说说吗?

王玉而且中国古代收藏青铜器是仅次于收藏书画一个大类。

王玉青铜器的保养主要是放在干燥的地方,不要碰水,不要潮湿,也不能在油烟的地方。一般放在玻璃柜,也不需要进行什么特别的防护。因为青铜器千百年来已经自然形成了一层保护膜。

王玉除非青铜器表面已经生成了一种有害锈,这个时候必须及时清除。这种有害锈就像癌细胞一样,将逐渐腐蚀整个器件,所以一定要及时清理。

管理员3那青铜器周身覆盖锈应该如何清理?

王玉我的经验就是,用那个小的很短的钢丝锯,一点一点锉下来,一般的小锈,就让他保持自然、原生态比较好点。

王玉切忌用硫酸或者酸类的东西去浸泡、清洗,否则一件很好的东西就面目全非了。

管理员3王秘书您认为辨别青铜器锈色有什么样的技巧?

王玉一般是看锈色是否自然,分布是否均匀,是否牢固;

王玉另外也要看青铜器的出土地域,南方的和北方的锈色是不一样的;地上的和水下的锈色也是不一样的。

管理员3您能和我们仔细说下宣德炉的鉴定和皮色吗?

王玉我的经验就是:宣德炉他的铜质特别特别的精致,不可能有一点锈的;他的表面呈珠光宝气;温润可爱;制作十分规整。雍容华贵。或者上面有一些嵌金或者洒金;上面的名款也十分精致漂亮。器型特别典雅高贵。这一般是鉴定宣德炉的基本要素。

管理员3最后王秘书对广大铜器爱好者有什么提醒?

王玉我认为搞青铜器,应该多上手,多实践,真假进行对比,还是要从器型、锈色、纹饰、文字还有重量等来入手。

管理员3谢谢王秘书长对第一个部分问题的精彩讲解,接下来请王玉副秘书长提供图片进行分析讲解。

王玉
请大家看这张图片

王玉
图2

王玉这是一把战国时期的青铜复合剑,用两种青铜材料制作,两锋以含锡较高的青铜铸造,从而使两锋坚硬锋利。中脊以含锡较少的青铜铸造,使剑保持韧性,不宜折断。从而提高实战的功用。它的锈色很自然,呈皮蛋青包浆,一望可知是件真品。

王玉这件东西已经被浙江省博物馆所收藏。

王玉
这件是水里面出土的

王玉是两枚水里面出土青铜戈,制作规整,秀气,上面布满一种特殊烙上去的纹饰,不是一件实用兵器,而是一件礼仪用器。一般人都认为青铜器都是青绿色的,其实那是青铜器生锈的颜色,这件青铜器是他的本色——黄白色。因为是水里出土,没有生锈腐蚀,还是保持它制作出来的摸样,这是青铜器的最初的颜色。水坑的青铜器大多这种原色。

管理员3时间不早了,请各位藏友抓紧最后时间向我们王玉副秘书长提问。

王玉由于资料准备不足,就讲这两件。以后有机会到鉴青斋交流探讨。

管理员3时间过的真快,第27期的“名人访谈”到这里就结束了,谢谢王玉副秘书长精彩的回答,以及众藏友的踊跃发言!谢谢!下期华夏名人访谈我们再见~!

王玉谢谢主持人,谢谢大家

嘉宾与大众对话实录

idolyg▁▂▃▄▅▆好▁▂▃▄▅▆听▆▅▄▃▂▁

王玉大家好

庆龙▁▂▃▄▅▆好▁▂▃▄▅▆听▆▅▄▃▂▁

庆龙(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

庆龙来听课

idolyg▁▂▃▄▅▆好▁▂▃▄▅▆听▆▅▄▃▂▁

idolyg...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

来自湖北真好听!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪我醉了!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪

love2eva多听多学...!

love2eva请问王玉老师多年的收藏中最为得意的青铜器是什么年代的,能传个图片给我们看看吗?

民间小器 勤学好问 欢迎!

王玉各位网友好。

love2eva王玉 老师好.

王玉因为今天晚上准备好的U盘放在了古玩市场,所以图片不多。

王玉我在华夏收藏网的一个展示店铺里面有件东西,可以与大家探讨

王玉http://www.mycollect.net/shop/143899.html

love2evaU盘放在了古玩市场? 真可惜 本来还想见识一下王老师的珍藏的

love2eva(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

龙泉窑瓷▁▂▃▄▅▆好▁▂▃▄▅▆听▆▅▄▃▂▁

龙泉窑瓷王玉老师说的好 青铜器的仿制水平已经达到如火纯青的地步,几乎可以以假乱真。 有什么好方法传授吗?

毛劲松...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

毛劲松o(∩_∩)o...哈哈,o(∩_∩)o...太棒了,???

毛劲松

王玉对[龙泉窑瓷]说:个人看法,首先要看器型,每个时代特征都不一样的;还有上面的纹饰都不一样的;还有要看文字。

鱼天乐鱼天乐来听课

鱼天乐...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

王玉各个时代的文字特征和写法都不一样。

龙泉窑瓷

王玉对[龙泉窑瓷]说:还有重量,商代的青铜器比较厚重一点,战国时代的偏轻一点,器型稍薄,汉代更轻更薄。

我爱我瓷听课..

我爱我瓷

aa138831(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

庆龙是的,刚刚起步的藏友,很容易上当受骗。

龙泉窑瓷对,.. 万事都是开头难啊..

龙泉窑瓷夏商周、春秋战国等很多国家年代久后很多文字都很难识别,王老师有什么好的参考对照的书籍?

龙泉窑瓷...o(∩_∩)o...哈哈,o(∩_∩)o...太棒了,???

王玉对[龙泉窑瓷]说:还有青铜器看锈色也重要,真的青铜器锈色都是逐年逐月堆积而生成的,所以结实、牢固、很自然,很难用手去扣动剥落。假的呢,人为锈,很容易掉,而且疏松。现在赝品青铜器的锈色多数是化学腐蚀形成的,还有放在图里面的。往往这类人急功近利,所以锈色很不牢固。

龙泉窑瓷(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

胡氏古玩石叟争议挺大的 王老师对他怎么看 有什么好的鉴定方法吗?

胡氏古玩o(∩_∩)o...哈哈,o(∩_∩)o...太棒了,???

翠缘聚王玉老师好!我们常见面,在网上还是第一次,向您问好!...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

翠缘聚

翠缘聚(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

胡氏古玩(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

胡氏古玩翠缘聚 老师也来了..

idolyg海兽葡萄镜的仿制自宋代开始,明清仿制的也时有发现。 如何去分辨,他是宋代时期的真品还是仿品呢?

王玉对[龙泉窑瓷]说:可以看 甲骨文字典,还有曹锦炎老师的一本 鸟虫文的专著。

庆龙管3老师辛苦啦...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

idolyg中国古代铜镜发展的历史有四千多年,您认为他在纹饰上面有何突破?

管理员3欢迎各位老师收看27期华夏名人访谈~!

idolyg...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

管理员3庆龙老师好,翠师好,各位藏友好~!

王玉对[胡氏古玩]说:石叟是明代的制铜大家,他的作品美轮美奂,无可挑剔的。传世也不是太多。但是仿品确实不少,而且往往将自己的伪劣作品写上 石叟的名字,这样真是坏了石叟的名声。所以看石叟的作品一定要仔细分辨。

王玉石叟作品都是非常精致的,如果达不到非常精致的水平,肯定是仿的。他的每一个作品都是杰作。

龙泉窑瓷谢谢 王玉老师解答,继续听课...

龙泉窑瓷o(∩_∩)o...哈哈,o(∩_∩)o...太棒了,???

南宫紫霞王玉老师好!管理员3好!大家好!

我爱我瓷南宫版主好。。。

来自湖北...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

来自湖北要讲出青铜器,可不能不提我们 湖北哦...

来自湖北

王玉对[来自湖北]说:是的,湖北的青铜器确实比较多。

王玉对[来自湖北]说:但是流传在市场里面的,而且特别好的,也不多。以水坑居多,不大为人看好。

来自湖北...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

王玉对[来自湖北]说:湖北这一代仿制技术特别高超,很多人上当,甚至博物馆也上当,尤其是荆州仿制宝剑的技术非常高超,一般人都是要走眼的。

来自湖北非常赞同 王玉老师观点!

南宫紫霞王老师说得好!

王玉对[南宫紫霞]说:谢谢你,谢谢大家。

南宫紫霞▁▂▃▄▅▆好▁▂▃▄▅▆听▆▅▄▃▂▁

我爱我瓷(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

我爱我瓷近年来,国内青铜器收藏市场出现升温迹象,尤其是2006年1月5日,上海崇源拍卖行所拍的西周中期周宜壶以2640万元人民币成交,此“天价”不仅震惊了国内外青铜器收藏品市场,更是创造了当时青铜器收藏品的国内最高价。目前小件青铜器藏品正在走俏市场,是这样吗?

王玉对[我爱我瓷]说:前面说过青铜器是不能上拍的,但是这一件首先是国家允许的,又是传世品,所以能上拍。这件东西真正体现了好的青铜器的真正价格。

我爱我瓷...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

王玉对[我爱我瓷]说:同时也带动了一些小件的走俏,当然也是传世品。很明显可以看出以后的价格走势。

庆龙...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

南宫紫霞...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

南宫紫霞有较大伤残的青铜器可以收吗?

王玉对[南宫紫霞]说:可以这么说,凡是出土的青铜器,一半左右都是破损的。

南宫紫霞哦,谢谢!

王玉对[南宫紫霞]说:青铜器有小破小损或者小伤,无关宏旨。

我爱我瓷您刚才说浙江是一个出青铜器不多的一个省份,那您都会去哪里收集青铜器?

王玉对[南宫紫霞]说:而且青铜器也比较好修复,高明修复者修复以后,几乎很难看出。

南宫紫霞再次感谢王老师!

王玉对[我爱我瓷]说:我有个玩青铜器的圈子,他们都是南来北往,一般都是在山东、安徽、河南一带收过来的。还有在北京、上海、苏州的古玩市场。

我爱我瓷嗯,玩收藏,圈子很重要!

hu_sini...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

我爱我瓷(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

snliney青铜器鉴定要素: 1.纹饰精美,常见饕餮纹、夔龙纹、凤鸟纹和几何纹等; 2.稳定性和抗磨性极好,因青铜具有良好的填充性; 3.器身具有明显的范模痕迹,即范线或范片; 4.表面锈色和铜绿分布自然而不易脱落。

王玉对[snliney]说:说的很对。

南宫紫霞我爱我瓷,玩收藏,圈子很重要!

庆龙南宫老师说的对!...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

正美堂王老师好啊!刚出差回来。给您请安了!

我爱我瓷...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

正美堂...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

正美堂

正美堂我大学专业就是青铜器的鉴定方向,但是毕业之后,虽然从业,但是接触青铜器交易几乎没有

天天聚一般伪器的辨别有几点:一是全器皆伪;二是器物的一部分为伪作;三是拼凑真器残片做成伪器;四是器真铭伪;五是器真而花纹伪。具体怎么看还请王秘书为我们讲解一下。

正美堂还请王老师给讲讲,一般藏家收藏青铜器该如何从基础入手

我爱我瓷

庆龙“用那个小的很短的钢丝锯,一点一点锉下来,一般的小锈,就让他保持自然、原生态比较好点。切忌用硫酸或者酸类的东西去浸泡、清洗,否则一件很好的东西就面目全非了。”说的太好了o(∩_∩)o...哈哈,o(∩_∩)o...太棒了,???

我爱我瓷(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

正美堂上学的时间,老师说可以试着用超声波清洗有害锈。

王玉对[天天聚]说:全器皆伪 主要还是要看锈色和纹饰还有器型。器真而花纹伪 花纹不流畅、做作、不够自然,还有往往留下刀刻的痕迹,有一种叫塑料王的假铜粘上去的。拼凑往往是各个朝代的破的青铜器拼凑张冠李戴而成的。

南宫紫霞(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

正美堂以后杭州的朋友都有地方上手看青铜器了啊!王老师能不能准备点标本,给大家上手的机会,一点点的带着大家学习啊!

王玉对[正美堂]说:我的认为,先期可以买一些残件作为标准件,来加以分析、比较、鉴别;还有买一些价格相对便宜的,比如说汉代的青铜器慢慢入手。然后向一些高古的珍贵的青铜器靠近。

王玉对[正美堂]说:欢迎你到我的鉴青斋来做客。

正美堂谢谢王老师,先期可以买一些残件作为标准件,来加以分析、比较、鉴别;还有买一些价格相对便宜的,比如说汉代的青铜器慢慢入手。然后向一些高古的珍贵的青铜器靠近。

王玉对[正美堂]说:相互交流、探讨、学习。

正美堂好办法啊!花小钱,学真功夫

正美堂鉴青斋能不能作为华夏铜器版以后交流学习知识的根据地啊! 有王老师坐镇,大家那个知识进步,肯定是很迅捷的啊!

李渡长山(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

我爱我瓷o(∩_∩)o...哈哈,o(∩_∩)o...太棒了,???

李渡长山(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

我爱我瓷顶顶...

李渡长山

李渡长山

我爱我瓷正美堂 老师真是说到我们的心坎儿上了...!

李渡长山是啊,支持。。。。

正美堂终于找到了家的感觉啊!哈哈

我爱我瓷▁▂▃▄▅▆好▁▂▃▄▅▆听▆▅▄▃▂▁

正美堂宣德炉的鉴定和皮色。好啊 搬凳子来好好听课啊

我爱我瓷确实要好好听听!宣德炉,正美堂 老师有不少好东西..!

正美堂▁▂▃▄▅▆好▁▂▃▄▅▆听▆▅▄▃▂▁

正美堂谢谢我爱我瓷兄

我爱我瓷...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

王玉谢谢各位。

正美堂谢谢王玉老师

来自湖北...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...棒棒棒...

idolyg

idolyg(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

正美堂o(∩_∩)o...哈哈,o(∩_∩)o...太棒了,???

正美堂真好听!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪我醉了!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪

正美堂真好听!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪我醉了!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪

正美堂真好听!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪我醉了!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪

正美堂

ofndw这是青铜剑吗?

庆龙亮剑

庆龙真好听!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪我醉了!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪

idolygo(∩_∩)o...哈哈,o(∩_∩)o...太棒了,???

ofndw那就是说,我去浙江博物馆就能看到这把青铜复合剑

庆龙真好听!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪我醉了!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪

idolyg

我爱我瓷(((PA PA)))*☆★∴掌声☆∵≈☆£鲜花≈☆£~~签名~~∵ ∵你就是偶像*☆

我爱我瓷可惜了,没能见到你精心准备的好东西!

我爱我瓷真好听!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪我醉了!▁▂▃▄▅▆啪▆▅▄▃▂▁啪啪

我爱我瓷王玉 老师再见...

王玉谢谢大家,谢谢主持人。

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